Kommentarer på: Mammor har svårare att avancera

Av: Angelica

Angelica — Thu, 22 May 2014 12:16:39 +0000

När jag läser artikeln förstår jag det som att man har tittat på data, inte intervjuat människor. Tänk om det är så att en del faktisk väljer andra typer av jobb än det man utbildat sig till? Tänk om mammor vill ha en annan typ av jobb än ett karriärjobb när de skall ta hand om sina barn? (Detta gäller naturligtvis också för pappor). Det verkar som att det förväntas att jag som kvinna skall ”jobba upp” mig. Jag har valt jobb som inte är exakt det jag utbildat mig till (kemiingenjör) och jag har valt jobb där jag på ett balanserat sätt både kan känna mig nyttig och bidra på ett kompetent sätt i mitt arbete och dessutom har lust och ork med familjen när jag kommer hem. Jag kommer aldrig välja att ”jobba upp” mig efter de regler som någon annan har bestämt gäller. Utifrån kan det verka som att jag inte avancerar, men jag vet att jag har en perfekt balans mellan arbete, familj och min egen utveckling.

Av: LB

LB — Thu, 15 May 2014 21:02:30 +0000

Andreas,
märklig inställning till gravida kvinnor som tar sjukledigt för att de är sjuka. Min uppfattning är att det är mycket individuellt hur en kvinna mår under graviditeten. Liksom din fru hade jag en lindrig graviditet. Men jag känner också kvinnor som haft så svåra besvär att de inte kunnat jobba. Man har också olika fysiska jobb. Alla jobbar inte på kontor och att stå upp en hel dag frestar på när man är gravid. Kanske ingår det även tunga lyft i arbetet.
Nej, sluta skuldbelägga gravida kvinnor som tar ledigt för att de inte orkar arbeta.

Av: Anna

Anna — Thu, 15 May 2014 19:07:11 +0000

På läkare är det brist så där kan man inte välja och vraka på samma sätt som bland ingenjörer. På mitt jobb sorteras de med doktorstitel bort direkt från de mindre avancerade jobben trots att mängder sådana söker. Så det finns uppenbarligen ett överskott.

Av: Stefan

Stefan — Thu, 15 May 2014 18:23:01 +0000

Anna,
Du kanske inte uppfattar inlägg av detta slag som propaganda för att få kvinnor att välja barnlöshet, men många unga kvinnor gör det. De har det, liksom unga män nuförtiden också, nog så svårt att komma in på arbetsmarknaden och skaffa bostad och etablera sig. När de sedan läser undersökningar som säger att de riskerar jobbet och lönen om de skaffar barn, vilken slutsats drar de då, tror du? Det förstärker deras tro att man skall vänta med att skaffa barn till typ efter 35, och då visar det sig ofta att det är för sent för många. Det är klart att detta fungerar som propaganda för barnlöshet som livsstil. Man skall istället föra fram goda exempel på framgångsrika kvinnor som oftast har flera barn och har fått dem innan 35. Det är faktiskt smartare att skaffa barn innan man blir högre chef än efter.

Av: Charlotte

Charlotte — Thu, 15 May 2014 14:53:35 +0000

Jonathan och Andreas,

Om ni ska argumentera trovärdigt för er sak, använd statistiskt signifikanta exempel. Inte exempel i stil med att ”min fru var minsann inte sjukskriven” och ”dessa kvinnor har lyckats med karriär och barn, därför borde alla kvinnor lyckas med det”. Jag kan ge en mängd motexempel på samma sätt för att bevisa motsatsen (t.ex. Angela Merkel som mäktig kvinna utan barn) men det säger egentligen ingenting.

En snabb sökning ger en studie från Norge som visar att 3/4 kvinnor sjukskivs under sin graviditet. http://www.prevent.se/Arbetsliv/Artikel/2013/Tre-av-fyra-gravida-blir-sjukskrivna/

För övrigt anser jag att det viktigaste för jämställdheten inom arbetslivet vara ett jämnt fördelat uttag av föräldradagar mellan både kvinnor och män. Som Andreas redan nämnt kan inte kvinnor vara borta flera år på raken och sedan förvänta sig att komma tillbaka som om inget hänt.

Av: Jonathan Andersson

Jonathan Andersson — Thu, 15 May 2014 14:39:04 +0000

Anna,
Såsom Andreas korrekt påpekar är det helt meningslöst att betrakta en människas avgörande val i livet, som t.ex. att skaffa barn, isolerat till en åldersspan mellan 30-32 år. I så fall är slutsatserna från sådana undersökningar vetenskapligt värdelösa. Dessutom spelar det ingen roll om de som gjort undersökningen haft för avsikt att medvetet bedriva anti-barn propaganda. Effekten blir likaväl densamma. Som förälder till tre unga akademiskt utbildade kvinnor (två civilingenjörer och en läkare) som står i begrepp att skaffa barn, kan jag lova att jag fått tillbringa rätt många timmar att om och om igen argumentera för och förklara att barnafödande inte påverkar karriären negativt, att föräldrarollen utvecklar ens ledarförmåga, organisationsförmåga, empati, människosyn, samhällsyn och dyl. Att barn ger en extra motivation att kämpa på jobbet etc. Därmed har jag i praktiken fått erfara hur djupa spår och tvivel orsakas hos den unga generationen kvinnor av diverse oseriösa undersökningar och påståenden, av barnfientliga Hollywood produktionen, av barnfientliga kommersiella intressen (barnfria resor, barnfria restauranger och annat barnfritt) samt barnfientliga ”kvinnoforum” och s.k. ”feminister”. Därför kan jag tryggt säga att undersökningar som denna verkar i praktiken inte i första hand för ökad jämställdhet utan snarare för ökad barnlöshet. Därav min kritik. Då jag fick direkt fråga i annan kommentar, är det i demokratins namn rättvist att dena replik publiceras också. Tack!

Av: Mr P

Mr P — Thu, 15 May 2014 14:10:50 +0000

Det är vanskligt att jämföra läkare och ingenjörer. Civilingenjörer har ofta en arbetssituation där man jobbar i långa projekt av mer akademisk natur medan läkarnas arbetssituation på många sätt ofta går att jämställa med skiftarbete ute i industrin, om än ett väldigt kvalificerat sådant. I min syskonskara är vi både läkare och civilingenjörer och förutom att vi alla spenderat över fem år på högskolan har vi ingenjörer väldigt lite gemensamt med läkarna när det kommer till arbetssituationen. Att helt väsenskilda yrkesroller ger olika förutsättningar i olika livssituationer kanske man inte ska dra allt för stora växlar på. I läkaryrket är det inga större konstigheter att hoppa rakt in i verksamheten efter en tids frånvaro, medan det för en ingenjör i lätt blir en ganska lång ställtid innan man får en kvalificerad roll i projekt igen. Inte för att man inte kan eller inte anses lämplig utan helt enkelt för att projekten är stora och löper över lång tid. De som har en kvalificerad roll i projekten förväntas ofta följa med projekten från början till slut. På min arbetsplats kommer det in ett par stora projekt per år, varav kanske ett eller två är nischat mot min kompetens. Den dagen jag kommer tillbaka från föräldraledighet kan jag säkert kallt få räkna med att sköta mindre kvalificerade uppgifter i uppemot ett år om jag har otur. Min syster däremot som är läkare kan ju hoppa rätt in på intensiven och få kvalificerade uppgifter igen redan första veckan.

Av: Andreas

Andreas — Thu, 15 May 2014 13:35:52 +0000

Anna,

Jag är övertygad om att de kvinnor Johan nämner på någon tidpunkt i sina liv och karriär har varit 30-32 år gamla. Och frågan som rör kvinnors möjligheter att göra karriär berör heller inte kvinnor som endast är i detta ålderspann, utan kvinnor gernellt. Så därför bör man väl kunna jämföra med kvinnor som har passerat 32 års ålder, då deras karriär har innehållit graviditet, barnafödande och föräldraskap. Graviditet är ingen sjukdom och att gå hemma för att man mår dåligt är en modern plåga i likhet med utbrändhet. Att välja havandeskapspeng, som många får felaktigt, är ett lika medvetet val som att ta hela föräldraledigheten själv.

När jag var med min fru till den sista kontrollen inför födsel av barn nummer två, blev hon frågad om hon hade slutat jobba nu. Då hon svarade nej, blev motfrågan ”Du är egen företagare?”. Det är hon.

Det är mycket få personer som är så sjuka att de måste vara hemma i sin graviditet. Dock ger samhället allt för många lov att gå hemma på grund av det. Men man söker det själv…….

Av: Anna

Anna — Thu, 15 May 2014 12:17:04 +0000

Jonathan: Studien är baserad på kvinnor i åldern 30-32, kvinnorna med barn som du hänvisar till, ligger dom inom detta åldesspann?
Misstänker att de är äldre…
Jag uppfattar det inte som propaganda för att få kvinnor att välja barnlöshet utan för att uppmärksamma problemet och stödja dessa kvinnor. Detta t.ex. genom att dela på föräldraledigheten i förhållandet som Andreas nämner. (Tyvärr går det inte att dela på graviditeten och många mår ju dåligt och är hemma redan då.) Jämställdhetsbonusen är toppen!

Av: Caroline Berggren

Caroline Berggren — Thu, 15 May 2014 12:02:08 +0000

Kul att ni är intresserade av undersökningens resultat. Det undersökningen visar är generella strukturer, sedan finns det alltid individuella undantag. Det är karriärutveckling för grupper av individer som studerats, en sorts medelvärden. Om man gör karriär är inte bara ett individuellt val utan beror förstås också på vilka jobb som finns lediga och arbetsgivarens önskemål.