Kommentarer på: Tekniken tar över våra jobb https://ingenjoren.se/2015/04/23/tekniken-tar-over-vara-jobb/ Sveriges Ingenjörers medlemstidning Tue, 23 Jan 2024 01:30:28 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.6.2 Av: Urban Ihserad https://ingenjoren.se/2015/04/23/tekniken-tar-over-vara-jobb/comment-page-1/#comment-2690 Fri, 01 May 2015 06:57:00 +0000 https://ingenjoren.se/?p=34575#comment-2690 Några undrar varför det är fel att vi får ”mer fritid”. Dessa har missat poängen/problemet. Problemet är hur samhällets resurser ska fördelas?

Vem ska få de enorma pengar som sparas genom att sparka folk och ersätta med automatisering? Nasturligtvis är det dessa pengar som måste finansiera befolkningens uppehälle.

Alliansen har under sina åtta år vid rodret mycket framgångsrikt omfördelat pengarna åt totalt fel håll för att kunna lösa detta framtida problem. Polariseringen är makalös. Rika blir rikare (de tjänar på automatiseringen), fattiga blir fattigare (de förlorar på automatiseringen). Detta håller naturligtvis inte.

Det finns bara två fredliga* vägar: 1) Medborgarlön eller 2) Strikt arbetsfördelning (20 tim/vecka – den nya heltiden?)

*De icke-fredliga är förstås allehanda uppror, revolutioner, krig, dvs död och tandagnisslan.

]]>
Av: Martin Miró https://ingenjoren.se/2015/04/23/tekniken-tar-over-vara-jobb/comment-page-1/#comment-2689 Thu, 30 Apr 2015 07:27:13 +0000 https://ingenjoren.se/?p=34575#comment-2689 Många skulle redan i dag kunna jobba mindre än 40h/vecka för att klara sitt uppehälle men normen är väldigt stark. Arbetsdagar på 6h testas ju i liten skala men så fort det börjar diskuteras för alla medborgare stöter det på våldsamma protester. Det kanske vore listigare att sänka normalarbetstiden med 10 min om året eller sikta på att göra det i flera steg t ex börja med 7,5h arbetsdag?

Vad hjälper det om allt mer arbete görs av datorer och robotar om vi inte drar faktisk nytta av det genom att minska vår arbetstid. Det finns mycket annat viktigt att göra med den tid som blir över. Tyvärr verkar starka krafter för att vi i stället för att arbeta mindre ska konsumera mer o mer. Jag tror inte utmaningen framöver är teknisk i första hand utan det är dags att verkligen diskutera hur vi bryter 40h-normen steg för steg.
/Martin

]]>
Av: Anders Classon https://ingenjoren.se/2015/04/23/tekniken-tar-over-vara-jobb/comment-page-1/#comment-2688 Wed, 29 Apr 2015 20:13:47 +0000 https://ingenjoren.se/?p=34575#comment-2688 Var på seminariet om ”Tar datorn över arbetet?”

Slutsatsen i konsensus blev att datorn kommer att ta över många av dagens jobb samt att endast de som ständigt utbildade sig och var tillräckligt flexibla skulle bli de som efterfrågades till välbetalda heldags-jobb utanför den social välfärdssektorn dvs vård, skola och omsorg.

I en diffus framtid kommer dock denna sektor också till hög grad att robotiseras.

Nästan alla andra kommer att tvingas bli egenföretagare och ständigt leta uppdrag men i praktiken delvis leva på bidrag från staten.

Statens främsta och i stort enda inkomstkälla skulle i framtiden bli fastighetsskatt.

Endast ett alternativ diskuterades dvs att munkar sedan 500-talet hade påtat i jorden försörjda av en diffus Gud.

Tyvärr ingen diskussion om / hur ett dylikt samhälle i praktiken skulle kunna komma att fungera.

/ Anders

]]>
Av: Trisse https://ingenjoren.se/2015/04/23/tekniken-tar-over-vara-jobb/comment-page-1/#comment-2687 Wed, 29 Apr 2015 14:10:43 +0000 https://ingenjoren.se/?p=34575#comment-2687 …och elefanten i rummet nämns inte. Vi importerar 100 000-tals nya arbetslösa de kommande åren. Även utan dessa är systemet i gungning, men nu blir det kollaps. Det kommer att komma in minst ett nytt parti i riksdagen som vill vända migrationen till skillnad från de nuvarande där sju vill köra med öppna damluckor och ett vill reducera översvämningen men inte stoppa den…

]]>
Av: Robin Nilsson https://ingenjoren.se/2015/04/23/tekniken-tar-over-vara-jobb/comment-page-1/#comment-2686 Wed, 29 Apr 2015 10:22:59 +0000 https://ingenjoren.se/?p=34575#comment-2686 Någon som minns Spinning Jenny ?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Spinning_Jenny

@Faye: Till slut är det kanske bara maskinerna kvar och vem ska de arbeta åt ? 😉
/ Robin

]]>
Av: Björn Giulianetti https://ingenjoren.se/2015/04/23/tekniken-tar-over-vara-jobb/comment-page-1/#comment-2685 Wed, 29 Apr 2015 09:52:32 +0000 https://ingenjoren.se/?p=34575#comment-2685 Tack för en läsvärd & intressant artikel.

Som det påpekas i en kommentar (M. Sund) har detta pågått ett antal årtionden. Fick mig därför att bläddra i ett antal äldre krönikor författade av prof. Lars Kristiansson (avliden i en allt för ung ålder). Finns kompletterande uppgifter om LK på Wikipedia (jobbade bl.a med Styrsystemet till Viggen på 60-talet).

I en av dennes krönikor (GT/ 9 feb 1980) ’Datorer stjäl jobben: är det oundvikligt?’ skriver LK (bl.a):

”Innan man får grepp om dessa frågor måste de tekniska förutsättningarna bättre förstås, men framförallt måste kunskapsmodeller om det nya samhällets möjligheter och målsättningar läggas fast.”…”I och med att datorer accepterats som faktainsamlare och utvärderare av våra erfarenheter och idéer kan inte kedjereaktionen hindras. Datorers beslut och idéer värderas av datorer. Bakom varje datorprogram ligger det visserligen mänsklig erfarenhet och matematikers formuleringar, men det är datorn som innehåller totalbilden”.

]]>
Av: Gustav G https://ingenjoren.se/2015/04/23/tekniken-tar-over-vara-jobb/comment-page-1/#comment-2684 Wed, 29 Apr 2015 09:02:34 +0000 https://ingenjoren.se/?p=34575#comment-2684 Jag förstår inte riktigt på vilket sätt detta är ett problem. Kan vi inte bara förkorta våra arbetsveckor? Jobba mindre?

Om jag kan få mitt hem städat av en robot så kan jag frigöra tid till att umgås med min familj, pyssla med något hobbyprojekt eller vad jag vill. Så varför är det dåligt att vi kan få robotar att göra våra jobb så att vi kan frigöra tid till annat än att jobba?

]]>
Av: Ulrica Westman https://ingenjoren.se/2015/04/23/tekniken-tar-over-vara-jobb/comment-page-1/#comment-2683 Wed, 29 Apr 2015 08:59:08 +0000 https://ingenjoren.se/?p=34575#comment-2683 Det är ju ett ypperligt tillfälle att förkorta arbetstiden! Alla får mer fritid medans fler/alla får jobb! win-win
Eftersom robotarna kostar mindre än människor så får företag med robotar betala mer skatt än företag utan, eller tekniskt sett en viss skatt per robot.

]]>
Av: Marcus Hast https://ingenjoren.se/2015/04/23/tekniken-tar-over-vara-jobb/comment-page-1/#comment-2682 Wed, 29 Apr 2015 08:41:43 +0000 https://ingenjoren.se/?p=34575#comment-2682 Jag har inte tittat på tidigare föreslagna video ”Will work for free” ännu men det finns även en annan informativ genomgång som är lite kortare ”Humans need not apply” (https://www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU). Kan vara bra som en 15 minuters introduktion till konceptet innan man går vidare.

Det är beklagligt och allvarligt att detta inte tas upp för diskussion i de politiska debatterna. Det närmaste vi kommit är väl att ett fåtal partier velat ta upp debatten om medborgarlön / basinkomst.

]]>
Av: TC https://ingenjoren.se/2015/04/23/tekniken-tar-over-vara-jobb/comment-page-1/#comment-2681 Wed, 29 Apr 2015 08:26:19 +0000 https://ingenjoren.se/?p=34575#comment-2681 Intressant att något så fantastiskt som att mindre arbete behöver utföras av människor och istället kan läggas över på maskiner ses som något negativt av vissa.

De negativa kaskadeffekterna har att göra med samhällsstrukturer som bl.a. bygger på arbete som självändamål och en ekonomisk politik som inte bygger på långsiktig hållbarhet, det är de systemen som är problemet, inte frigörelsen av människans kapacitet och tid. Vad vill ni egentligen ha ut av livet, tar ni er själva på tillräckligt stort allvar?

]]>