Kommentarer på: Sämst löneutveckling för ingenjörer https://ingenjoren.se/2016/02/17/samst-loneutveckling-for-ingenjorer/ Sveriges Ingenjörers medlemstidning Tue, 23 Jan 2024 01:23:48 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.6.2 Av: Daniel https://ingenjoren.se/2016/02/17/samst-loneutveckling-for-ingenjorer/comment-page-1/#comment-2884 Mon, 31 Oct 2016 14:53:19 +0000 https://ingenjoren.se/?p=37966#comment-2884 Till Veritas@Jönsson.

Jag har själv undrat varför SI har basunerat ut att det finns en ingenjörsbrist (påhittad ?) sedan länge och att det behövs fler ingenjörsplatser. Det är inte SI´s uppgift. Måhända är det bra för landat som helhet, men det är regeringens/riksdagen uppgift att hantera sådant och är inte primärt i medlemmarnas intresse att öka utbudet av ingenjörer.

]]>
Av: Catherine https://ingenjoren.se/2016/02/17/samst-loneutveckling-for-ingenjorer/comment-page-1/#comment-2883 Thu, 10 Mar 2016 18:20:05 +0000 https://ingenjoren.se/?p=37966#comment-2883 Ni som är missnöjda med SI och löneutvecklingen borde byta till Unionen, som till skillnad från SI driver frågan om siffersatta avtal och individgaranti i avtalsrörelsen. De har fattat galoppen om att det inte alltid fungerar att löneförhandla med sin närmaste chef (som oftast inte har mycket att säga till om) utan det behövs en siffra i avtalet så man lokalt inte förhandlar från 0%. Sedan ingår det fler dagar i inkomstförsäkring (150 dagar) i grundpaketet jämfört med SI. Gratis dessutom nu i 1 år om man byter senast sista mars!

]]>
Av: Faye https://ingenjoren.se/2016/02/17/samst-loneutveckling-for-ingenjorer/comment-page-1/#comment-2882 Thu, 03 Mar 2016 10:19:37 +0000 https://ingenjoren.se/?p=37966#comment-2882 Så den stora frågan känns obesvarad… VAD gör vårt fackförbund åt detta?
Det verkar ju fortgå år efter år.
Största lönehöjningen kanske skulle vara att gå ur facket? Det ger nog mer per månad än vad avtalen gör…

]]>
Av: An Onym https://ingenjoren.se/2016/02/17/samst-loneutveckling-for-ingenjorer/comment-page-1/#comment-2881 Tue, 01 Mar 2016 19:33:02 +0000 https://ingenjoren.se/?p=37966#comment-2881 ”Veritas” nedan verkar ha uppfattat det mesta rätt.
Vi måste ha bort lögnen om ingenjörsbrist.
Om inte förbundets ledning kan inse detta så är de helt klart inkompetenta.
M.a.o. gör bot och bättring eller avgå.
Om det öppet talas om ingenjörsöverflödet så innebär det ingen risk för ytterligare sänkta löner, arbetsgivarna vet ju uppenbarligen om det redan…

]]>
Av: Veritas https://ingenjoren.se/2016/02/17/samst-loneutveckling-for-ingenjorer/comment-page-1/#comment-2880 Mon, 29 Feb 2016 22:26:57 +0000 https://ingenjoren.se/?p=37966#comment-2880 @Jönsson:

Jag håller med. Antalet utbildningsplatser på högskolornas ingenjörsutbildningar har mångdubblats de senaste 20 åren. Vi talar om mer än 500%. Inga andra högskoleutbildningar har varit ens i närheten av en sådan expansion.

Vi har därmed nu ett enormt överskott på högskoleutbildad ingenjörer. Via principen om tillgång och efterfrågan har ingenjörslönerna således totalt kollapsat. Att försöka höja ingenjörernas löner innan man kommit tillrätta med detta är en hopplös uppgift. Varför skulle företagen erbjuda högre löner när det står en rad med andra ingenjörer och tävlar om samma jobb? Att vädja till deras ”goda vilja” är naivt.

Dessutom, att byta jobb som Ulf B föreslår fungerar på en marknad där det finns underskott på ingenjörer. Men på dagens arbetsmarknad får tyvärr många ingenjörer *sämre* lön om de byter arbete, därav orsaken att de stannar kvar hos samma arbetsgivare.

Och kom nu inte och hänvisa till arbetslösheten bland civilingenjörer är i paritet med för andra akademiker. Det döljer nämligen det faktum att många civilingenjörer tvingas ta arbeten med lägre kvalifikationsgrad än deras utbildning motsvarar. Företagen kan anställa civilingenjörer till arbeten som det bara krävs gymnasieingenjörsexamen för, eftersom lönen numera är så låg. Därmed ser arbetslöshetsstatistiken fortfarande ok ut och företagen kan fortsätta beställa fram ännu fler högskoleutbildade ingenjörer. Men det är ett slöseri med samhällets och individernas resurser. Vi skulle likaväl kunna öka antalet platser på läkarutbildningen med 500% och låta läkarna arbeta som undersjuksköterskor. Arbetslöshetsstatistiken för läkare hade sett ok ut i alla fall!

Vidare, vad det gäller pensionsavgångar så är det nästan inga högskoleutbildade ingenjörer går i pension (utan främst gymnasieingenjörer). Det utbildades tex endast ca 1500-2000 högskoleutbildade ingenjörer på 70/80-talet (de som går i pension nu), medan det nu utbildas ca 15000 nu. Så situationen kommer fortsätta att förvärras framöver.

Avslutningsvis: Sveriges Ingenjörer tillhör de aktörer som drivit på expansionen av ingenjörsutbildningarna, genom att i media ständigt tala om den påhittade ”ingenjörsbristen”. Därmed man via regeringen indirekt beställt fram nya utbildningsplatser. Och värst av allt är att SI har använt medlemmarnas medlemsintäkter till att finansiera denna propaganda!

För att komma tillrätta med det här eländet som vi nu befinner oss i skulle det krävas minst en halvering av antalet utbildningsplatser på högskolornas ingenjörsutbildningar. Och det är bråttom!

Så kan vi få se Sveriges Ingenjörer driva den frågan? Eller kommer man även fortsättningsvis prioritera att öka antalet medlemmar, medlemsintäkter, och därmed löner till de anställda på kansliet?

]]>
Av: Jönsson https://ingenjoren.se/2016/02/17/samst-loneutveckling-for-ingenjorer/comment-page-1/#comment-2879 Sat, 27 Feb 2016 20:00:33 +0000 https://ingenjoren.se/?p=37966#comment-2879 Eller så är det lögnen om underskottet på ingenjörer som manifesterar sig. Så länge lögnen håller i sig kommer det att spottas ut nya ingenjör till låglönejobb (relativt sett).

]]>
Av: John Hansson https://ingenjoren.se/2016/02/17/samst-loneutveckling-for-ingenjorer/comment-page-1/#comment-2878 Fri, 26 Feb 2016 22:17:54 +0000 https://ingenjoren.se/?p=37966#comment-2878 Det här har blivit mycket mer uppenbart efter att SI började acceptera sifferlösa avtal och lokala förhandlingar. Fick själv 700 kr förra året med kommentaren ”du är högpresterande men det finns inga pengar”. Samtidigt gjorde min arbetsgivare sitt bästa resultat någonsin i företagets historia. Jag upplever även att de stora företagen i Göteborg har kommit överens om en lönenivå som erbjuds så vitsen med att byta arbetsgivare är i bästa fall tveksam.
Min arbetsgivare lägger dessutom orimlig arbetsbelastning på enskilda medarbetare samtidigt som man har övertidsstopp av ekonomiska skäl. Ekonomin ses alltid som dålig inom företaget pga att man trycker in ytterligare projekt om utrymme finns i budgeten. Löner prioriteras lägst. Med det sagt har jag fortfarande en bra arbetsgivare som jag trivs med att arbeta för.

Varför låter SI detta fortgå år efter år? Jag upplever att SI nästan sitter i knät på arbetsgivaren. Vi får ofta höra från facket att man håller nere anspråken för att hjälpa företaget. Det är inte välgörenhet vi ägnar oss åt. Ställ lite krav i goda tider åtminstone.

Jag har i flera år funderat på att lämna SI, men har stannat pga inkomstförsäkringen. Ekonomiskt hade jag sparat medlemsavgiften, men hade även fått större påslag om jag hade varit obunden. Nu har jag konstaterat att kostnaden för en privat inkomstförsäkring inte är så blodig så vi får väl se.

]]>
Av: Åke Arvidsson https://ingenjoren.se/2016/02/17/samst-loneutveckling-for-ingenjorer/comment-page-1/#comment-2877 Fri, 26 Feb 2016 19:34:05 +0000 https://ingenjoren.se/?p=37966#comment-2877 Ja, de att de sifferlösa avtalen inte fungerar visste väl alla utom ledningen för Sveriges Ingenjörer vars ordförande tycker att det bara är dagisbarn som inte kan förhandla en och en och utan ramar. Vad vi andra vet är att det var insikten om att ensam är svag som motiverade framväxten av fackföreningsrörelsen. Det motivet gäller än idag, ensam blir inte stark ens med en glättig broschyr om hur du förhandlar fram din egen lön!

]]>
Av: Per J https://ingenjoren.se/2016/02/17/samst-loneutveckling-for-ingenjorer/comment-page-1/#comment-2876 Fri, 26 Feb 2016 16:59:01 +0000 https://ingenjoren.se/?p=37966#comment-2876 Bra att detta belyses, det behövs mer analys inom Sveriges ingenjörer hur vi påverkar lönerna i bättre riktning.
Marknaden löser inte allt automatiskt. Framför allt inte på den planekonomiska delen av arbetsmarknaden.
Ingenjörer inom offentlig sektor tex. har haft svårt att se någon löneutveckling. Om arbetsgivaren tex en kommun eller landsting centralstyr lönesättningen långt ovanför ingenjörernas kontor och lönesättande chef inte vill prata siffror vilket är en situation som förekommer.
(Har förbundet någon statistisk uppgift på hur vanligt det är?).
Då har vi ett sifferlöst avtal utan någon reell förhandling.
Om en chef lönesätter godtyckligt, vad hindrar det?
Har vår förbund någon egen uppföljning av hur avtalet fungerar och någon strategi till förbättring där det fungerar dåligt?
Hur kan vi lyfta Ingenjörernas löner i framtiden?
Teknik och teknikorganisationer är väsentlig kugge i offentlig förvaltning, och skall det vara effektivt i framtiden har Ingenjörerna och dess kompetens en nyckelroll, men den behöver uppvärderas.
För läkare, advokater mfl. som lyckas bra i löneligan använder man bla fler befattningar och har möjliga karriärsteg, detta har deras fack drivit.
Efter grundutbildning går de in på en låg befattning.
Befattningarna är kopplade till kompetens, reell kompetens -erfarenhet, och ansvar. Personliga utvecklingsplaner kopplade till mål om framtida högre befattning. Och högre befattning ger högre lön.
– Det vore ett verktyg att komplettera lönebildningen med.
– Men vi kanske behöver än fler verktyg i lådan?

]]>
Av: Magnus https://ingenjoren.se/2016/02/17/samst-loneutveckling-for-ingenjorer/comment-page-1/#comment-2875 Fri, 26 Feb 2016 09:53:30 +0000 https://ingenjoren.se/?p=37966#comment-2875 Det här är det enskilt viktigaste facket borde syssla med. Vad betalar vi avgiften för om inte sådana här frågor hanteras? Läkarfacken är framgångsrika, varför ska en civilingenjör tjäna så uselt I förhållande till sin intjäning åt företaget? R&D belönas dåligt I detta land utanför mjukvarusidan.

]]>